Automatikgetriebe schaltet sonderbar

Hi,

bei mir ist das schon seit Anfang an so. Allerdings fahre ich etwas kleinere Reifen. So fahre ich bei angezeigten 60 nur etwa 52 km/h. Ich überlege mir auch schon automatisch, ob die Strecke passt, um kurz auf 70 zu gehen.

Wenn jemand weiß, ob man die Schaltmechanismen austricksen kann. Bin ich auch neugierig.

Sparsam kann man aber dennoch damit fahren. Bin derzeit auf 7,9 Liter im Durchschnitt.

Zitat

Original von Billy Da Kid
also ich bekomme den wagen nicht unter 10l ( 2.0 / 130PS ). höchstens bei schleichfahrt auf der autobahn.

Wenn Du ihn mit Schwerpunkt in der Stadt bewegst, kann ich den Verbrauch auch nachvollziehen. Ich fahre mit meinem 131-PS Primera sehr viel Landstraße. Dabei passe ich meine Fahrweise der Wagenfarbe (grün) an.

Ich habe mir mal diese ganzen Spritspartipps durchgelesen und versuche sie halt möglicht gut umzusetzen. Dabei spare ich gegenüber früher locker einen Liter auf 100 ein.

Dieses Schaltverhalten ist definitiv nicht normal!
Möglicherweise hast Du ein Problem mit dem Betriebsartenwahlschalter. Kann sein dass bei Dir immer der Sportmodus drin ist. Oder die aktuelle Regelklappenstellung bzw. Fahrgeschwindigkeit wird im Getriebe-Steuergerät falsch interpretiert.

Zum Vergleich:
Bei meinem P10 mit vollhydraulischer Automatik geht der 4. (sprich: "OverDrive") bei gemütlicher Fahrt schon bei ca. 40 km/h rein. Fahre ich anschließend langsamer, bleibt der 4. bis knapp über 30 km/h drin.

Mich nervt höchstens, dass selbst bei leichtestem Gasfuß der 2. erst bei ca. 20 Sachen reingeht, und die Wandlerüberbrückung im 4. immer bei 75 km/h greift. Und das unabhängig davon, ob ich gerade beschleunige oder gleichmäßig dahinrolle.
Bei deinem elektronisch gesteuerten Getriebe sollte dies in Abhängigkeit der Gaspedalstellung variabel stattfinden.

feti

Edith:
Bist du sicher, dass der Schaltvorgang von D3 nach D4 erst bei so hoher Geschwindigkeit stattfindet? Oder kann es sein, dass Du den Überbrückungsvorgang im 4. als Schaltvorgang wahrnimmst?
Einfacher Test:
Im vermeintlich 3. Gang den O/D off - Schalter drücken. Findet dabei ein Zurückschaltvorgang statt, warst Du bereits im 4.

Hi,

1. Gang bis ca. 20 km/h,
2. Gang bis ca. 40 km/h,
3. Gang bis ca. 70 km/h (da geht die Drehzahl auch merklich höher bis 2.500)
4. die Überbrückung findet bei sanftem Gas bereits kurz nach schalten des 4. Gangs statt.

Kann man die Schaltstufen denn irgendwie einstellen?

Billy Da Kid:
Ich sehe gerade, dass Du in Heidelberg wohnst. Wenn Du Lust hast, könnten wir uns mal kurzfristig treffen und unsere Automatiken direkt vergleichen.
Ich arbeite in Ludwigshafen.

Zitat

Original von Bluefake
Hi,

1. Gang bis ca. 20 km/h,
2. Gang bis ca. 40 km/h,
3. Gang bis ca. 70 km/h (da geht die Drehzahl auch merklich höher bis 2.500)
4. die Überbrückung findet bei sanftem Gas bereits kurz nach schalten des 4. Gangs statt.

Kann man die Schaltstufen denn irgendwie einstellen?

Alles anzeigen

Diese Geschwindigkeiten kann ich für den P10 ebenfalls bestätigen, allerdings beim normalen Beschleunigen auf ebener Landstraße.

In der Stadt sieht das völlig anders aus:
Bei sanftem Gas erfolgt der Schaltvorgang in den 4. zwischen knapp über 40 bis spätestens kurz vor 50 km/h

Heute habe ich mal ein paar Experimente durchgeführt, und das interessanteste geht wie folgt:
Aus dem Stand heraus die Drehzahl auf 2.000 U/min bringen und halten. Nun steigt die Geschwindigkeit im 1. gleichmäßig an (Drehzahl unverändert). Nach einigen Metern schaltet das Getriebe in den 2. (Drehzahl fällt leicht ab). Der Gasfuß sollte nun im Prinzip seine Stellung beibehalten (Drehzahl steigt wieder auf 2.000 U/min). Kaum sind die 2.000 wieder erreicht liegt auch schon der 3. an und die Drehzahl fällt erneut leicht ab, bei danach wieder erreichten 2.000 Touren (ca. 42 km/h) erfolgt der letzte Schaltvorgang.
Wenn jetzt weiter genau 2.000 Umdrehungen gehalten werden, steigt die Geschwindigkeit gleichmäßig weiter und verharrt erst eine Zeigerbreite unterhalb von 70 km/h - immer noch bei 2.000 U/min

Bei meinem P10 konnte ich die Schaltzeitpunkte problemlos optimieren, da bei meiner vollhydraulichen Getriebesteuerung (RL4F03a) die Regelklappenstellung mit einem justierbaren Schaltseilzug in das Getriebe übermittelt wird.
Bei den elektronisch gesteuerten Getriebeversionen (RE4F03a) muss aber die Regelklappenstellung auch irgendwie an die Steuereinheit übermittelt werden - hier würde ich für eine Feinjustierung ansetzen.

Im Anhang habe ich mal ein Bild gefummelt, wie sich die Drehzahl in D4 und D3 (OD/OFF) bei 50 Sachen verhält. Der jeweils untere Zeigerstand entspricht dem Drehzahlabfall beim Gas wegnehmen (Schiebebetrieb), der obere Zeigerausschlag zeigt den Drehzahlanstieg beim Gas geben (die Geschwindigkeit steigt erst mit leichtem Zeitversatz). Der Bereich zwischen den beiden Zeigerstellungen entspricht dem gleichmäßigen Fahrbetrieb um 50 km/h herum.
Natürlich nur bei ebenem Geläuf und unbeladenem Fahrzeug. Steigungen und Zuladung verschieben die Schaltpunkte in höhere Drehzahlregionen.

Hi,

sag mal in diesem Thread, woran es lag. Dann werde ich wohl auch mal zur Werkstatt fahren. Naja, kommt auch darauf an, ob's teuer wird, oder nicht.

Ich bin auch mal gespannt, was die Consult-Diagnose ausspuckt.
Interessant, wäre auch zu wissen, warum das AT-Steuergerät so spät das entsprechende Magnetventil aktiviert, bzw. woher die offensichtliche Verzögerung herrührt.
Möglicherweise liefert ja ein Temperaturfühler, der Geschwindigkeits- oder der Drehzahlsensor falsche Werte.
Da lobe ich mir meine althergebrachte Hydraulik - der ganze Elektronikkram hat doch so seine Tücken.

feti

v ielleich könnt ihr mir helfen!
und zwar mein primera p11 automatik!

schaltet nicht mehr woran kann das liegen?
4000 u/min 120km/h musste er nach hause gequwält werden!

aber rückwärtz geht!alles ganz normal!
bloß das er einfach nicht mehr schalten will!

ich hoffe es kann mir jemand helfen!
schonmal bessten dank im vorraus!

... schaltet nicht mehr...

Verstehe das jetzt richtig, dass der Wagen rückwärts so fährt wie immer, nur bei Vorwärtsfahrt geht die Fuhre sehr träge los, und es findet keinerlei Schaltvorgang statt

Wenn dem so ist, befindet sich das Getriebe wahrscheinlich im Notfallmodus und fährt demzufolge ausschließlich im direkten Gang (Fahrstufe 3).

Der Fehlerspeicher muss in der Werkstatt ausgelesen werden, danach ist man etwas schlauer.

feti

Unfallbedingt musste ich Ende letzten Jahres einen "neuen" P10 anschaffen. Der hat nun auch die elektronische 4-Stufen AT (wie im P11).
Und ich muss sagen, dass das auch eine nette Erfahrung ist.
Der erste Schaltvorgang findet bei ganz schwach getretenem Pedal deutlich früher statt und die Wandlerüberbrückung macht bei etwas stärkerem Tritt frühzeitig auf - und vermeidet dadurch einen unnötigen Rückschaltvorgang. Die Wandlerüberbrückung greift (bei sanftem Gasfuß) bis ca. 60km/h hinunter. Allerdings merkt man schon ab und zu, dass der Gasfuß nicht mehr die alleinige Informationsquelle für das Getriebe ist. Da sind doch schon ein paar (hochschaltverhinderungs-)Sensoren mehr am Werk.
Insgesamt sind die einzelnen Schaltvorgänge sanfter als bisher gewohnt.

feti

Billy Da Kid:
Was hört man von eurem P11? Fehler gefunden?

Spannend, genau dieses Verhalten hat meiner auch. Finde ich auch ein wenig seltsam, aber ist mit zu leben.
Ist jetzt klar woran es liegt?
MfG

Zitat von katastro

Spannend, genau dieses Verhalten hat meiner auch. Finde ich auch ein wenig seltsam, aber ist mit zu leben.
Ist jetzt klar woran es liegt?
MfG

Was meinst du genau???
Dein [lexicon]K11[/lexicon] hat eine stufenlose Automatik - da gibt es keinerlei "Schaltstufen".

feti

Ich fahre mittlerweile p11, ohne cvt. Und das im ersten Post beschriebene Verhalten hab ich exakt so auch.....

Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Ah, jetzt, ja.

So merkwürdig ist das Verhalten jetzt auch wieder nicht, kann mein [lexicon]P10[/lexicon] auch - aber nur, wenn ich wirklich nur Stadt fahre (kommt bei mir aber zu 99% nicht vor, da ich immer gleich raus fahre. Das ist alles temperatursensorgesteuert, genau, wie es im Winter ewig lange dauert, bis die Wandlerüberbrückung erstmals zugreift.

Probiere mal, wie es sich im "Winter"-Programm mit den Drehzahlen verhält - da sollte der Stadtverkehr (mit etwas ruhigerem Gasfuß) durchweg unter 2000 Touren bleiben.

feti

Naja, unter 2000 kann ich auch so bleiben.
Wintermodus führt auch keinen schaltvorgang herbei

Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Also mir ist vorhin aufgefallen dass sich das schaltverhalten des automaten absolut nicht verändert wenn ich die automatik auf "sport" stelle, vom leuchten der roten kontrolleuchte mal abgesehen.