Pathfinder R51 Motornageln vor & nach Injektortausch

Guten Morgen ins Forum. ✌🏻

Habe leider wieder mal ein Problem mit meinem Pathfinder R51 BJ.05 mit 174PS & 261.000km.

Habe letztes Wochenende meine Injektoren auf Grund von lautem Nageln getauscht sowie neu programmiert.

Soweit so gut, waren alle 4 hinüber und fahre nun mit knapp 2 Litern weniger Verbrauch.

Jedoch ist mein Motornageln leider absolut nicht besser geworden.

Habe den ganzen Motor dann nochmals mit dem Stethoskop abgehört und festgestellt das das Nageln wohl aus dem Bereich Nockenwelle links 2. Zylinder kommt.

Was mir letztens beim Injektortausch aufgefallen ist, die Nockenwelle läuft dort sehr spitz zusammen, hatte ich aber leider nicht weiter beachtet da es nicht nach Abrieb aussah und ich dachte das Nageln wird durch meine Injektoren verursacht. 🙈

Hätte da mal jemand ein Vergleichsbild für mich? Ich selbst hab leider natürlich kein ordentliches Bild gemacht, werde ich aber am Wochenende dann noch machen.

Meine nächsten Schritte wären jetzt, Nockenwelle nochmals genau ansehen, motor durchdrehen und kucken ob die überall so spitz zusammenläuft und Ventilspiel messen. 🤔

Hat hier eventuell noch jemand eine andere Idee was ich noch machen könnte ohne gleich den Kopf zu zerlegen? 😅

Zur Programmierung, ich hab vorhin irgendwo in einem Beitrag gelesen das jemand die zylinderreihenfolge vom getriebe weg genommen hat. Also ich hätte das so verstanden das Motorstirnseite Zylinder 1 ist und Getriebeseite Zylinder 4, liege ich da richtig? Nicht das ich die einfach falsch herum programmiert habe und deswegen der Bock so nagelt. 😅

Ich freue mich auf eure Antworten und wünsch euch einen schönen Wochenstart.

Beste Grüße und schon jetzt vielen Dank, Sascha aus dem schönen Niederösterreich 😊

Zitat von jo6666

Die Zylinderreihenfolge ist so richtig.

Die Nocken an Zylinder 2 sollten natürlich genauso aussehen wie an alle anderen Zylindern.

Detailfoto von einer Nocke habe ich leider nicht.

Ventilspiel hättest Du bei dem KM Stand schon mal so messen können. Versuch auch einen Blick auf die Einstellplättchen (Shims) zu bekommen ob da Verschleiß zu sehen ist.

Kompression könntest Du mal prüfen.

Deckel vom Kettenkasten abnehmen und schauen wie weit der Kettenspanner schon ausgefahren ist.

• Werde ich machen, danke dir.

Warum Kompression messen? Ob die Ventile ganz schließen?

Bezgl. Kettenspanner, denke nicht das es damit was zu tun hat da die Kette absolut nicht zu hören ist aber werde ich natürlich trotzdem machen.

Ach ja und denk dran der Motor ist eigentümlich:

Es ist nicht etwa so das auf der Ansaugseite die Einlass Ventile sind und auf der Krümmerseite die Ausslassventile!

Von der Stirnseite angefangen sind es immer zwei Einlass- und dann zwei Ausslassventile.

Sollwert: Einlass : 0,24 - 0,32 mm Auslass : 0,26 - 0,34 mm.

• Danke für den Tipp, habe ich im Leitfaden schon gesehen, steht sogar drinnen das der Motor da anders ist. 😅

Rein interessehalber - womit hast Du das programmiert?

• Mit einem Bosch Tester vom Kollegen (große Werkstatt) keine Ahnung welches Modell genau, jedenfalls seeehr teuer und absolut alles möglich damit.

Alles anzeigen

Ja stimmt, könnte ich mal machen.

Mein Gedanke. 🤔

Ah okay, da kann ich leider nicht weiterhelfen.

Kleines Update.

Hab jetzt mal Ventilspiel durchgemessen, passt eig soweit ganz gut.

Nockenwelle auch nochmal begutachtet und die sieht auch überall gleichmäßig aus, keine Riefen oder Rillen zu erkennen.

Pumpenwerte mit Pedalkombi hab ich auch zurückgestellt - keine Veränderungen.

Langsam weiß ich aber auch nicht mehr so richtig weiter. 🤔

Nageln ensteht hauptsächlich unter Last und ist Drehzahlabhängig.

Habe schon den Verdacht das es eventuell doch wieder von den Injektoren kommt? 🤔

Seit dem Wechsel hab ich eig. nur weniger Verbrauch ansonsten hat sich nichts geändert.

Kann es die Tassenstössel od. Ventile so ausarbeiten das die in den Sitz schlagen? 🤔

Hoffe hier hat noch jemand ne Idee, ansonsten muss ich den wohl zum Motorenbauer bringen. 😵‍💫

Schönen Tag. ✌🏻😊

So mal ein "kleines" Update von mir und ein gutes neues Jahr ins Forum. ✌🏻

Mein Motornageln kam von zu viel Kolbenbolzenspiel, Motor ist mittlerweile komplett ausgebaut und zerlegt.

• Pleuelaugen auf Zyl. 2, 3 & 4 sind defekt/ausgebrochen.

• Kolben von Zyl. 3 hat einen Riss

• Kopf sieht bis auf minimale Stegrisse bei den Glühkerzen gut aus, wird vermutlich wieder verwendet

• Kreuzschliff in den Laufbahnen überall noch erhalten

• Laufbahnen haben wir schon vermessen, da muss mir aber nochmal ein Motorenbauer aushelfen da ich auf Nummer sicher gehen möchte. 😅

• Hab mittlerweile auch rausgefunden das der Motor wohl schon mal offen war da schon Kolben mit dem zweiten Übermaß verbaut waren , ob das wirklich richtig ist oder ob ab Fertigung eventuell schon ein größerer Kolben verbaut wurde kann ich nicht zu 100% sagen.

So, kurz und knapp: MOTORSCHADEN.

Wenn der Block weiterverwendet werden kann wird das ganze Ding mit neuen Pleueln, Kolben, Lagerschalen und sämtlichen Dichtungen sowie Steuerketten etc. wieder zusammengebaut.

Wenn die Laufbahnen wirklich zu viel aus der Toleranz sind wie vermutet muss ich erstmal kucken wo ich nen guten Block herbekomme. 🥲

Anbei versuche ich noch ein paar Bilder anzuhängen und wünsche euch nochmals ein hoffentlich gemütlicheres Neues Jahr als meines. 😅

Beste Grüße

Sascha

Zitat von jo6666

RESPEKT!

Wofür denn? 😅

Zitat von jo6666

Na - an die Operation traut sich so manche Fachwerkstatt nicht.

Ach, ist doch nicht so schlimm. 🤷🏻‍♂️😅

So, wieder mal ein kleines Update von meinem kleinen Ölwechsel. 😅

Die Zylinderlaufbahnen wurden nun mehrfach von mir und anderen Schrauberkollegen mit einem Subito (Innenmikrometer) vermessen.

Das Ergebnis ist leider eher so lala, jedenfalls wird nun Rücksprache mit dem Motorenbauer gehalten ob das noch klappt mit den größten Standardkolben (88,962mm) von Nissan oder ob wir den doch lieber auf Übermaß (89,5mm) bohren lassen sollen/müssen.

Wäre toll wenn auch hier ein Motorenbauer oder jemand mit richtig viel Ahnung und Wissen seine Meinung dazu äussern könnte. 🫶🏼

Und eine Frage noch: Hat jemand Hersteller Empfehlungen für Steuerketten etc. aus dem Zubehör? Hab nun schon einige Angebote hier liegen aber bin doch eher etwas unschlüssig, wäre toll wenn jemand auch Erfahrungen mit etwas günstigeren Teilen hat. 😊

Anbei noch ein Bild vom finalen Messergebnis bei ca. 20° Raumtemperatur und euch nen schönen Tag. ✌🏻

Zitat von jo6666

Steuerkette habe ich von FAI 300€ eingebaut - nach wenigen Monaten war der obere Kettenspanner defekt. Getauscht durch einen von INA.

Ansonsten überwache ich den Verschleiß jährlich mit Oszilloskopmessung - nach einem Jahr noch nichts zu messen.

Nach Aussage meines Motorenbauers sind zumindest die Angaben für die Wiederverwendbarkeit von Zylinderkopfschrauben, und die Planheit des Zylinderkopfes laut Manual viiel zu optimistisch. Das könnte man auch auf die Toleranzen der Bohrung übertragen - könnte aber auch ein Indikator für die Werksmäßigen Toleranzen sein.

Ein gut gemachter Motor dürfte besser als neu sein.

So wie Du die Sache angehst machst Du das ja nicht um das Auto danach zu verkaufen.

Danke, werde mich vermutlich für den kompletten Satz von INA entscheiden.

Bezgl. der Toleranzen vom Leitfaden, die sind da eig sehr gering berechnet, denke das man da auch gut mal etwas mehr haben kann. Mehr Info dazu bekomm ich heute noch.

Ich hab natürlich nicht vor das Auto zu verkaufen, sonst würd ich keinen so großen Aufwand betreiben, jedoch muss man irgendwo die Kosten bissl im Blick behalten und wenns nicht unbedingt sein muss nicht direkt aufbohren lassen.

Könnte ja auch einfach einen Instandgesetzten Motor kaufen und den reinklatschen, Fakt ist nur das die meistens auch nur bissl neu eingeschliffen sind und "billigst" wieder zusammengekloppt werden damit das halt einfach wieder läuft. 🙈😅

Schönen Tag. ✌🏻

Abend! ✌🏻

Es gibt Neuigkeiten. 😊

Motorenbauer des Vetrauens hat mir das OK für mein Vorhaben gegeben. 🎉

Neue Kolben (Maß 3) & Pleuel und dann Feuer frei. 😊

War dann heute auch direkt bei Nissan um Preise anzufragen, da war die Freude dann aber auch schon wieder fast verschwunden, die wollen für "so bissl kleinkram" knapp 3000€.

Aktueller Plan:

• Kolben Original (da Zubehör nicht erhältlich)

• Pleuel ausm Zubehör (ET Engine Team)

• Kolbenringe ausm Zubehör (ET Engine Team)

Hat jemand Erfahrungen zur Firma ET Engineteam? Ich weis bisher nur das es da mit den Nockenwellen wohl keine Probleme gibt, aber bezgl. Pleuel und Kolbenringen kann ich leider nichts finden.

Grüße ✌🏻

UPDATE:

Kolben sind nun endlich da.

Jetzt geht's langsam wieder ans zusammenbauen, dauert leider etwas da ich immer nur an den Wochenenden dazu komme etwas zu schrauben.

Anbei noch 1-2 Bilder. 😊

Bei Fragen, Wünschen, Anregungen immer gerne her damit. ✌🏻

UPDATE:

Freitag war es soweit, Pathfinder wurde zum ersten mal wieder gestartet. Bisher alles tipi topi, kleiner Ölverlust noch an der Ölleitung vom Turbolader, da kommt nochmal ne neue Dichtung.

Kommendes Wochenende wird noch das Frontdifferential verbaut (momentan noch zerlegt wegen neuen Simmeringen) und dann gibt's mal die erste Probefahrt.

Anbei noch ein paar Bilder und euch ne schöne Woche!

Moin ins Forum,

aktuelles Update.

Pathfinder läuft soweit ganz gut ABER das Motornageln unter Last will einfach nicht verschwinden. 😫

• Injektoren sind neu (erneuerte) und wurden mit einem Bosch Tester nach Vorgabe angelernt.

Spritverbrauch ist deutlich gesunken und er läuft am Stand und beim Abtouren tadellos.

• Alle Ventile wurden neu eingeschliffen und die Sitzdichtungen erneuert.

Also ich kann mir beim besten willen nicht mehr vorstellen das das nageln von der Einspritzung kommt, ich habe keine Fehlercodes oder sonstiges.

Wenn man die Karre mit dem Stethoskop abhört, hört es sich an als ob das Nageln vom Schwungrad kommt, hatte das schon mal jemand?

Der Schwung funktioniert eig. ganz normal, also keine extremen Vibrationen, kein Rupfen der Kupplung, keine Probleme beim anfahren oder ähnliches.

Hatte jemand das selbe Problem und könnte mir hier bitte weiterhelfen?

Langsam bin ich echt am verzweifeln. 😅

Euch noch nen schönen Tag. ✌🏻

Zitat von jo6666

Du hattest das ZMS ja ab. Wirst ja wohl kein defektes eingebaut haben!?

Wenn die Federn im Schwungrad aufgegeben haben und die beiden Massen durch die Drehschwingungen gegeneinander schlagen.... Könnte man sich das als "nageln" vorstellen?

Defektes Schwungrad hatte ich schon zweimal - klack,klack, beim Abstellen, manchmal klack beim anfahren, schlechtes anspringen waren die Symptome die ich beobachtet habe.

Ja hatte ich ab, haben auch mehrere Leute begutachtet vor dem Wiedereinbau und keiner hätte bedenken gehabt. Schließe ich eig. beinahe aus, hab aber schon mal irgendwo von Problemen mit Luk Kupplungen gelesen, deswegen die Frage ob jemand schon mal so ein Problem hatte.

Die Sache ist halt, es hört sich sehr nach Diesel nageln an, tritt ja auch nur beim Gas geben auf.

Das komische: die Injektoren wurden vorgestern Abend angelernt, danach war das nageln bei der Probefahrt besser, gestern nochmal ne Runde gefahren wieder schlechter.

Total komisch das ganze, hat hier mal zufällig jemand die Originalteilenummer der Injektoren? Womöglich passen die "überholten" Injektoren ja auch nicht?

Beste Grüße