P11-144 Hinterradbremse verrotet langsam

Ich kenne mich mit Bremsen nicht aus, aber mir wäre es neu, wenn man ohne geigneten Bremssattel einfach größere Scheiben verbauen könnte.

Also ich glaube persönlich nicht daran !

Der Bremssattel ist doch irgendwo befestigt und "schwimmt" dann auf diesen Bolzen hin und her. Wenn ich eine größere Scheibe verbaue, dann muß der Sattel doch auch weiter nach außen gehen ( zur Felge hin ). Wo schraube ich ihn dann fest ?

Als ich ihn kaufte habe ich sogar gedacht, er hätte vorne 257 mm.

Aber dann habe ich mal bei NISSAN die Scheiben getauscht und die Teilenummer entsprach der 280 mm Scheibe. Auch die Nachfrage bestätigte das.

Als die Winterräder drauf waren sah man ja nicht viel von den Bremsen.

Jetzt habe ich den Blick frei durch die Alus.

Und im Vgl. sieht die hintere Scheibe nur ganz minimal kleiner aus, als die vordere. Die vordere ist natürlich innebelüftet und dicker 22 mm, die hintere dünner und massiv. Auch die nutzbare Bremsfläche ist hinten kleiner. Aber von der Größe ist sie nur nen Tick kleiner. Sieht man auch sehr schön diesem Blech, daß hinter der Scheibe angebracht ist. Beide Bleche sind gleich groß, vorne wird es fast genauso bis zum Rand mit der Scheibe ausgefüllt wie hinten.

Ein Kumpel von mir hat ja einen Galant und er hat die Serien 17er Bereifung, daher optisch vergleichbar. Vorne 279 mm Scheiben aber dicker als meine und hinten 262 mm massiv und wenn man beide Autos von der Seite betrachtet, sieht meine hintere Scheibe größer in der 17 Zoll Felge als seine aus.

Aber manchmal täuscht einen die Optik.

Aber als ich die Werkstatt CD vom André mir anschaute, da hatte ich es schwarz auf weiss.. Hier die entsprechende Seite ( glaube nicht daß es ein Druckfehler ist, da auch die 257 mm Variante für die kleineren Versionen ohne ABS ( wohl im Ausland ) angesprochen werden und es ist ja das offizielle Wartungsdingsbums von NISSAN selbst

SORRY daß ich den Thread mit Fotos jetzt wieder zumülle, aber schau mal einmal vorne und hinten... ( ich kann die später ja wieder entfernen ).
EDIT: Habe frische Fotos eingefügt !! Und habe mal etwas GAS gegeben und siehe da, die Scheiben sind Blitze Blank !

Wenn hinten die Scheibe deutlich kleiner als vorne wäre, müßte man daß doch durch die Felge stärker sehen ? Bestes Bsp. Audi TT vorne groß, hinten lächerlich.

Jetzt mal die Bremse vorne !

Und hinten im Vergleich, ähnliche Aufnahme !

PS an den Chris: Nicht daß du mich jetzt falsch verstehst, ich will jetzt hier nicht als rechthaberischer Kotzwürfel dastehen der unbedingt auf Teufel komm raus Recht haben möchte und kloppe "Beweise" in den Thread rein ! Ich war ja auch selbst interessiert an der Technik des P11 und da habe ich natürlich auch herumgesucht !

Schau mal hier, zwar täuscht die Perspektive etwas, aber ich meine hier sieht man doch deutlich den Unterschied der Größe zw. VA und HA Scheiben..
Ich hoffe der Besitzer des Fahrzeugs ist hier nicht im Board vetreten ( Foto Klau ) !! Ich hoffe er verzeiht mir das !

Vielleicht kann mal irgendwann jemand 2 ähnliche Pics der GT Bremsen machen ( wie meine oben ). Wäre sicher interssant ! Shuft vielleicht auch als Vgl. !

Wahrscheinlich gibts die bei NISSAN :D. Müsste in den P11 GT auch reinpassen ! Nur ob das wirklich was bringt ? Wir können tauschen HA Bremsen gegen Motor / Getriebe !?

Das mit den Threads: Das ist der Busfred Wurm Virus hier im Board ... Mir ist es schon mehrmals passiert, da schreibt man etwas in einen Thread und plötzlich ist es woanders. Habe den Mod aus dem Primerabereich schon benachrichtigt. Wahrscheinlcih bin ich jetzt schon hier gesperrt, wegen dem Bilderklauan dem Mod. !

Gruß

Ah wenn wir gerade bei den Bremsen sind, heute stand ich im Parkhaus neben einem Z4 2,5 ( 192 PS ) mit 17 Zoll Alus und habe im Auto gewartet. Der hat ernsthaft vorne NICHT größere Scheiben als meiner. Irgendwie kappiere ich das nicht, der 330 i und 330 d , die haben vorne riesige 320 mm Scheiben ( daher Serie nur ab 17 Zoll Felgen ) und das Sportdings Z4 ( als 2,5 mit ja immerhin 192 PS ) nur max. 280 mm. Zumindest optisch waren sie wirklicn in der 17 Zoll Felge nicht größer. Vom Bekannten im 330 d touring, da füllt die Scheibe die 17 Zoll Felge fast vollständig aus !

Da wie ihr wisst ich auch alles aus der Gurke raushole, bremse ich auch manchmal demenstprechend heftig.

Also dem Busfred kann ich mich nicht anschliessen.
Habe auch durch ungünstige Verkettungen mehrfach die Bremse in der letzten Zeit sehr hart rannehmen müssen ( vielleicht sieht man auf dem Pic noch die leicht blau angelaufene vordere Scheibe ).

Hatte auf der A1 ( auf dem neu ausgebauten Stück vor Schwerte ) die Ausfahrt übersehen ( Tempo war ca. 210 ) und bin dann rechts recht brutal noch da hinein ( da die ganze Bahn frei war ) und aus ca. 200 auf 60 kurz vor dem ABS recht heftig runtergebremst. Packte top, danach waren alle Scheiben leicht bläulich. ( Ging aber wieder weg nach paar Bremsungen ).

Wenn ich 1 bis 2 mal aus hohen Geschwindigkeiten >200 stark runterbremse, fadet es eigentlich fast nicht. Erst bei der 3. Bremsung merkt man, das das Pedal etwas schwammiger wird. Wobei sich auf der Bahn die Bremse recht schnell wieder abkühlt.
Als meine Beläge hinten fast weg waren, merkte ich auf der Bahn recht große Bremseinbußen ( hat mich auch gewundert ) und bei starkem Abbremsen lautes Rubbeln von hinten. Nach neuen Belägen war alles wieder gut. Scheint wirklich ein großer Teil der Bremsleistung nach hinten zu gehen..

Also für den Normaleinsatz sind die Bremsen absolut ausreichend ( selbst 5 Mann im Auto auf der Bahn vollgas ohne Probs. ) Nur halt zum Heizen ist jede Bremse in ähnlichen Großenordnungen übefordert. Schaut euch mal den M3 E36 oder den M5 an. Da klagen die Leute fast täglich in Foren, daß die Bremsscheiben mit Glück ( natürlich bei heftiger Benutzung, vor allem in offenen nicht begrenzten Ms ) gerade mal 5000-10000 Km aushalten. Und die haben andere Dimensionen als eine P11 Bremse.

Fazit: So große Unterschiede werden zw. P11 und 144 Bremse nicht sein. Wie ich schrieb, pumpt der 144 sehr viel Bremsleistung nach hinten ( daher mein starker Bremsverlust mit den verbremsten Klötzen und das extreme Rubbeln ). Damit entlastet er natürlich stark die vorderen Scheiben, was das Fading da etwas hinauszögert. Daher hat wohl NISSAN die Scheiben an der HA vergrößert.

Die A33 Bremsanlage ist auch nicht besser, ich glaube eher etwas schlechter ( durch das höhere Gewicht ). Ich habe bei meiner zugegeben sehr flotten Landstraßen Ausfahrt mit Ausnutzung jedes der 200 PS und des Sperrdiffs. ( schrieb ich dem Chris., weißt ja noch die Michelin Sägezähne und Risse bei Vater ), ohne Probleme alle 4 Scheiben blau angelaufen bekommen und die Bremse stank danach. Das blaue ging ein paar Tage später erst weg. Und der Verschleiss ist gigantisch. Vater fährt ruhig und besonnen und bremst kaum, nach 36 TKM waren vorne die Beläge zu 95 % runter und die Scheiben haben schon einen recht tiefen Rand.
Auch andere Marken sind nicht haltbarer. Der S60 D5 meines Onkels brauchte auch nach ca. 30 TKM an allen 4 Rädern neue Beläge und auch 4 neue Reifen. Und die Bremsen sind stärker und größer als beim P11-144. Selbst Volvo war sehr stark verwundert. Wobei ich hier erwähnen sollte, daß er daß Material extremst fordert. Er hat nen Common Rail Diesel mit 163 PS und verbrennt meistens ca. 9-11 Liter Diesel ohne Probleme. Manchmal sogar drüber. Was recht heftig ist.

Ich finde das der P11-144 auch im Vgl. zu anderen Marken in diesem Segment sehr ordentliche Bremsen hat. Bedenkt mein 144 ist von 2000 und eure P11 sind älter. Da gab es viel viel schlechteres.
ich meckere über viele Sachen an meinem, aber auf die Bremsen sage ich keinen Ton, da bin ich rihctig zufrieden.
Ihr seid auch etwas verwöhnt. Habe letztens meinen N13 mal gefahren ( hat letztes Jahr neue Scheiben und Klötze von Ate bekommen, bremste meiner Meinung zum damaligen Zeitpunkt sehr gut ) und habe an der Kreuzung fast nen Unfall gebaut, weil ich nicht mehr bremsen konnte. Und er bremste aber wie immer, so verwöhnt bin ich von der P11 Bremse jetzt.
Man gewöhnt sich da so schnell dran und denkt die ist nur so lala und da soll man mal was schlechteres fahren, das ist krass.

Z.B. vom Kumpel die Galant Anlage fängt auf der Bahn ( obwohl alles Scheiben neu ) deutlich schneller an zu versagen und er hat schon die großen 279 mm Scheiben drin.
Bis ca. Bj. 99 ( da z.B. vergleichbar als Sport Edition ) hatte der Galant vorne nur 257 mm Scheiben ( bei 163 PS und fast 1400 KG ). Ich kenne Leute mit diesen Varianten, die haben wirklich alle 10 TKM neue Beläge und ab 20 TKM neue Scheiben ( selbstverständlich nur nach starker Nutzung der Ressourcen ).

@Bfred...

Wie gut die Bremse ist und wie gut sie anspricht sind zwei paar Schuhe.

Wenn die Bremse besonders giftig sein soll, nimmt der Hersteller weiche Beläge, bei hoher Tempstabilität dafür härtere, die vor allem kalt recht schlecht packen.

Als Bsp. der kleine K11 1,4 ( den ich vorhin noch gefahren bin Im Vgl. zu meinem P11 spricht die Bremse ohne zu übertreiben 3 mal so bissig an wie im P11. Wenn ich nicht umgewöhnt bin, ist die erste Bremsung fast immer ungewollt eine Vollbremsung. Aber bei hohem Tempo oder Beladung auf der Bahn, merkt man daß nach mehreren stärkeren Bremsungen die Leistung versiegt.
Die P11 Anlage ist da viel standfester. Die haben beim Micra ( der wohl eher als Stadtauto gedacht ist ) recht weiche Beläge genommen, die kalt sehr schnell und bissig ansprechen.

Auch 4er Gölfe haben sehr bissige Bremsen und laut Tests liegen die auch nur um 40 Meter.
Schau dir mal einige fette Porsches an, die haben Bremswege und Bremsleistungen/Standfestigkeit jenseits von Gut & Böse, aber packen tuen die meistens erst top bei hohen Bedalkräften.

Daher ist das Ansprechen als Vgl. eher etwas mit vorsicht zu geniessen.
Man müßte da wirklich mehrere vergleichbare starke Bremsungen machen und direkt vergleichen. Es gibt Bremsen die brutal ansprechen, aber wieder schnell nachlassen, oder andersherum.
Vergleich ist da halt meiner Meinung schwer.

Denk dran wir wollen doch ökologisch und benzinsparend fahren, da bremst du halt kaum noch und da reichen die Bremsen dicke. Denk dran: Je weniger Sprit du verbrennst, desto mehr bleibt für Adam am Ende übrig !

Aber wie schon gesagt, die 144er Bremse ist wirklich gut, bin bisher sehr zufrieden damit. Aber mit Gewalt kriegt man jede Bremse zum Exitus ( Verweis an E46 M3 M5 ).

Und Opel hat aufgeholt, früher waren ja Opel Bremsen mega mies ( Vectra A 1,6 zum , da waren meine Sunny bremsen doppelt so gut ). Aber selbst schon seit dem letzten Astra / Vectra / Omega sind die recht gut bestückt.

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Du hattest recht, ich bin runter auf 8,6 L/100
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Belagmaterial macht viel aus im Ansprechverhalten. Wie schon geschrieben, der K11 ist in der Stadt heftig bissig im Bremsansprechverhalten, aber vor allem auf der Bahn und Landstraße bei flotter Fahrt merkt man sehr stark den Unterschied in der Bremsanlage zum P11. Da ist der Primera sehr stark überlegen.

Warum auch soll ein hauptsächliches Stadtauto auf hohe Bremsleistung bei hohem Tempo getrimmt sein. Wäre auch irgendwo unsinnig ?

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Vielleicht mangelt es dem Busfred an Muskelmasse im rechten Bein und so ist die Bremsleistung bei ihm nicht so optimal. ?? Wer weiß ?? Die Frauenautos lassen grüßen !! Bei fast 30 Jahren ist der Saft raus, weißt du doch, da geht nicht mehr viel !! Da klemmt es überall :D:D
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Ich habe momentan vorne Beläge von Ate drin. Hat mir meine NISSAN Werkstatt verbaut. Denn da war doch was ( Arne schrieb es mal ), daß die P11-144 Beläge mit NISSAN Label ( wer backt eigentlich die NISSAN Beläge ? ) recht schnell auseinander fallen würden.
Muß Gründe haben warum die ATE verbauen, oder die Bremsen sind vielleicht direkt von ATE an der VA.. Möglich wäre es, denn auf dem hinteren Bremssattel steht fett NISSAN drauf. Vorne ist so ein Schriftzug eingeprägt ( sieht man im Moment schlecht, da sehr schmutzig ) der wie Ate in In Schreibschrift aussieht.. Muß das mal untersuchen.

Vielleicht weiß ja hier einer mehr ??