Ausstattung X-Trail 2.2 dCi Elegance Modell 2005 ?

Ooooh, B11 in Höchstform!

Aber lass ihn doch ein richtiges "Schnäppchen" machen!

Alle Graukäufer sind schlau - nicht wenige allerdings erst hinterher!

arne und B11, das dreamteam hier versammelt.

wie wäre es wenn ihr zwei ein autohaus zusammen aufmachen würdet???
da hätten die käufer wenigstens ne gute unterhaltung...

Mit Grauimporten vielleicht?

Wir denken schon darüber nach, noch fehlt es allerdings am nötigen Geld und der passenden Marke: Wir warten noch bis ein chinesischer Hersteller erfolgreich die Nissan-Modelle kopiert und hier auf den Markt bringt!

genau, mit grauen autos...

das mit den chinesen und den kopierten nissans is gar net so abwegig...
wenn die ja sogar den isuzu rodeo/ opel frontera kopieren...

allerdings sollten sie noch am crashverhalten arbeiten.

Was Du wolle, der Chinese stirbt halt noch gerne wie ein Mann!

Ferner ist das geflenne des AC-DC jedoch nicht mal mehr unterhaltsam! Die sollten sich wirklich auf das beschränken was sie können: Autos abschleppen. Sonst nix.

Ok, so was wie eine geteilte Lenksäule hätte schon was, zweifellos!

Bein Rest frage ich mich jedoch immer: Wie konnte man nur vor 20 Jahren und länger Unfälle - die damals oft nicht weniger heftig waren - überhaupt überleben angesichts solcher bösartiger "Todesfallen" wie dem Landwind, wo der Fahrer "keine Überlebenschance" hat - lt. AC-DC ...

Alles Gewäsch! Aber wer das alles noch bezahlen soll fragt der AC-DC ja nicht. Ebenso wie er nicht sagt das alle Airbags, ESP´s usw. eins nie werden ersetzen können: Eine umsichtige, aufmerksame und angepasste Fahrweise! Aber wie soll ein Fahrer das heute denn auch noch lernen bzw. bemerken bei Fahrzeugen die einem nahezu von jedem aktiven Feedback entkoppeln und der Draht zur "Außenwelt" oft nur noch als Zahl auf dem Tachometer existiert ...

natürlich wird da auch übertrieben seitens des ADAC. aber der crash dieser konservendose landwind sagt doch alles...

und ja, die überlebenschance, auch mit weniger schweren verletzungen, ist heute weitaus höher als vor 20 jahren, trotz höherem verkehrsaufkommen.
das ist schon sicherheitseinrichtungen wie airbag, ESP, gurtstrafer etc. zu verdanken.

leider nutzen viele diese technischen hilfsmittel wie ESP um weiter an die grenzen zu gehen und das endet bei versagen oder überforderung der technik halt sehr böse...

die wichtigste sicherheitseinrichtung ist immer noch ein eingeschaltetes gehirn...

Zitat

Original von Phryso
aber der crash dieser konservendose landwind sagt doch alles...

Was sagt der denn?

Wie ständen denn im Vergleich Fahrzeuge wie z. B. K10, P10, N14, D21 - die auch bei Membern dieses Forums noch heute täglich im Einsatz sind - beim NCAP-Laborcrash da?

Und wie viele Member dieses Forum sind z. B. schon bei Crashs mit K10, N14 usw. verstorben? Afaik - zum Glück - noch niemand!

Das Unfallverhalten eines Fahrzeugs einzig anhand von zwei, drei Laborsituationen wie beim NCAP darstellen zu wollen ist m. E. absolut ungenügend! Das zeigt bestenfalls Tendenzen - oder wie gut sich der Hersteller an die NCAP-Vorgaben rankonstruiert hat - auf.

Nur in der Praxis, wenn der Landwind in der Kurve bei 60 km/h über die Räder schiebend und an der Lenkung zerrend sagt "nun ist´s genug" und er dann aber doch bei 70 abfliegt weil ich die Warnung ignoriert habe, dann fliegt er ungleich weniger weit und schlägt wahrscheinlich ungleich weniger heftig ein als der XYZ mit ESP & Co. der bei 110 abfliegt wenn sein ESP auch mit seinem Latein am Ende war!

Dabei sollte dem Leser klar sein dass zwischen einer Abfluggeschwindigkeit von 70 oder 110 km/h WELTEN liegen!

Ebenso wie klar sein sollte dass auch ESP irgendwann mit seinem Latein am Ende ist, und sei es beim Lastwechsel in einer Wechselkurve oder bei einem Reibwertsprung bei Nässe.

Beim ABS damals ham´ wir auch gedacht nun ist das Ende aller fahrphysikalischen Probleme da! So nach zwei, drei Monaten wußten wir´s besser ...

Zitat

Original von arne_P10
Nur in der Praxis, wenn der Landwind in der Kurve bei 60 km/h über die Räder schiebend und an der Lenkung zerrend sagt "nun ist´s genug" und er dann aber doch bei 70 abfliegt weil ich die Warnung ignoriert habe, dann fliegt er ungleich weniger weit und schlägt wahrscheinlich ungleich weniger heftig ein als der XYZ mit ESP & Co. der bei 110 abfliegt wenn sein ESP auch mit seinem Latein am Ende war!

Dabei sollte dem Leser klar sein dass zwischen einer Abfluggeschwindigkeit von 70 oder 110 km/h WELTEN liegen!

Ebenso wie klar sein sollte dass auch ESP irgendwann mit seinem Latein am Ende ist, und sei es beim Lastwechsel in einer Wechselkurve oder bei einem Reibwertsprung bei Nässe.

Beim ABS damals ham´ wir auch gedacht nun ist das Ende aller fahrphysikalischen Probleme da! So nach zwei, drei Monaten wußten wir´s besser ...

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das meinte ich ja mit dem ausreizen...
fährt man trotz ESP so als wenn man keines hätte, sprich man tastet sich nicht an die grenze, hilft es im falle eines falles das auto unter kontrolle zu halten.
fahre ich aber schon mit hektisch blinkender ESP lampe in die kurve und es kommt dann zu ner verschärfung der situation ist mathäus am letzten, ganz klar...

und der crash sagt das dieses auto den heutigen technischen voraussetzungen für eine neuzulassung nicht genügt. und wäre die kiste gewichtsmäßig nicht aufgelastet worden dürfte sie hier auch nicht verkauft werden.

Tja, wenn der Kunde immer schön zu allem ja und Amen sagt dann gibt´s halt in Zukunft nur noch Autos mit zwar frappierender Sicherheitsausstattung, die jedoch kaum noch unter 15.000,- EUR in der Einstiegsversion daher kommen aber dafür mit Motoren die Dank Abgasnorm Euro X laufen wie ein Sack Nüsse!

Sicher, die Umgebungsbedingungen haben sich in den letzten Jahrzehnten ja auch geändert, und seien es besere "schnellere" Straßen, mehr LKW-Verkehr, höhere Verkehrsdichte allgemein - der Mauerfall - usw., trotzdem halte ich den Weg den die Industrie mit den Autos eingeschlagen hat und den leider immer noch eine große Zahl von Käufern widerspruchslos mittragen nicht für den unbedingt richtigen!

Nebst dass es mir z. B. schlicht und ergreifend keinen großen Spaß mehr macht mit einem Auto zu fahren dass nicht mehr mit mir "spricht", mich dafür aber mit seinen "Helferlein" mal mehr und mal weniger bevormundet!

Ehrlich, aber 80 km/h mit meinem alten Twingo haben mehr "Erlebniswert" als 130 mit einem N165, P12 oder Opel Astra z. B.!

Jou, so ist das: Letztendlich bekommt der Kunde in seiner großen Mehrheit das Auto das er "verdient"! Und so lange er diesen Wahn mitmacht und schön fleißig weiter die immense Kohle dafür abdrückt!

Schöne Szene neulich, Kunden mit´m Meriva, zwei Jahre alt. Hatte damals ESP noch nicht serienmäßig. Ich so beiläufig bei der Bewertung: "Und ESP hat er ja auch schon, wie schön!" Kunde: "Was ist ESP?".

So sage ich denn: Andererseits, hätte die Industrie nicht eines Tages mit diesem wahnwitzigen Wettrüsten angefangen (mal wieder nur weil der eine dem anderen nicht die Butter auf dem Brot gönnte! Hier muß man leider ganz klar mit dem Finger nach Stuttgart zeigen!) dann wären auch heute durchaus noch Fahrzeug mit deutlich weniger Sicherheitsausstattung - dafür evtl. auch mit besserer Qualität und zuverlässigkeit und/oder zu deutlich niedrigeren Preisen - Stand der Dinge und gut verkäuflich weil Marktüblich! Ok. "Nachteil" für die Deutschen wäre: Sie hätten den Importfahrzeugen (noch) weniger voraus ....
Aber der Kunde ist mit der heutigen (Sicherheits-)technikfülle nicht selten völlig überfordert, siehe voriger Absatz, und plappert oft nur nach was ihm die auch nicht viel klügere Journaleska im Kanon mit den Marketingabteilungen vorbetet! Andere wirklich immens wichtige Dinge in dem Zusammenhang - z. B. Winterreifen - werden dagegen eher vernachlässigt! Ein Auto mit zwei Radsätzen ab Werk wäre m. E. z. B. "wertvoller" als eins mit ESP!