Opel-Rettung durch den Staat?

Zigmal diskutiert, bei nüchterner Betrachtung ist es so wie Du die Sache siehst, aber weitere Aspekte sind:

- Es ist Wahlkampf, da kann man mit so einem populären Thema auf Stimmenfang gehen.

andererseits

- Es gibt kein (!) Beispiel dafür dass staatliche Unterstützung in großem Maße für ein großes Unternehmen in Deutschland Erfolg gehabt hätte!

- Der selbst ums Überleben ringende Mutterkonzern hat das Schicksal von Opel sicher nicht an Punkt 1 seiner Proritätenliste!

- Eine Entflechtung von Opel bzw. GM Europe aus dem GM-Konzern wäre zumindest sehr anspruchsvoll und würde Jahre brauchen, so sie denn erst mal beschlossen wäre!

- Der US-Regierung wurden die meisten GM-Patente als Kreditbürgschaften übereignet, sie kann kein Interesse daran haben GM durch die Ausgliederung der wesentlichen Säule GM Europe zu schwächen.

- Auch aus diesem Grund wird es sehr schwer sein Kapitalgeber zu finden, da GM auch bei einer Minderheitsbeteiligung als Lizenzgeber immer entscheidenden Einfluss haben wird. Opel alleine ist weit davon entfernt eine eigenständige Marke zu sein die alleine Existieren könnte!

Im Volksmund heisst das "mitgehangen, mitgefangen", Opel bzw. GM Europe ist m. E. noch über Jahre untrennbar mit dem Schicksal der Konzernmutter verbunden, geht die unter, geht GM Europe incl. Opel mit, alle anderen Annahmen und Aktionspläne sind sinnloses Gehampel und Illusionen.

Immer wieder amüsant finde ich die Sprüche von vielen Leuten und Politikern:
Och, die bösen, bösen Amerikaner! Denen wollen wir unser Geld aber nicht geben!

LÄCHERLICH!

GM hat Opel in den 90ern gerettet mit Milliardenbeträgen, da stand Opel schon einmal vor dem Aus.
Heute diese populistischen Sprüche. Deutschland will auch nicht zahlen, um die Weltwirtschaft anzukurbeln,
wie es die Amerikaner fordern – aber wer hat massig Geld in die BRD gebuttert nach dem Zweiten Weltkrieg?
Richtig – die US-Amerikaner.

Aber ob Opel gerettet werden sollte? Bin mir da nicht so sicher. Was ist z.B. mit Conti? Das Werk in Hannover wird geschlossen!
Vater Staat, nun rücke bitte die Milliarden raus!

Auch wird es Opel wohl sehr schwer haben, als eigenständige Marke bestehen zu bleiben und eigene Plattformen und Technologien zu entwickeln.
Das kostet wahrscheinlich mehr als eine mögliche Verschlankung des Unternehmens.

Ein kleiner Handwerker hat es in der Wirtschaft auch schwer und wird oft fertiggemacht – deswegen kein Mitleid mit Opel –
um die daran hängenden Arbeitsplätze und die Belegschaft allerdings schon.

Zitat

Original von RisingSun
Immer wieder amüsant finde ich die Sprüche von vielen Leuten und Politikern:
Och, die bösen, bösen Amerikaner! Denen wollen wir unser Geld aber nicht geben!

LÄCHERLICH!

GM hat Opel in den 90ern gerettet mit Milliardenbeträgen, da stand Opel schon einmal vor dem Aus.
Heute diese populistischen Sprüche. Deutschland will auch nicht zahlen, um die Weltwirtschaft anzukurbeln,
wie es die Amerikaner fordern – aber wer hat massig Geld in die BRD gebuttert nach dem Zweiten Weltkrieg?
Richtig – die US-Amerikaner.

Aber ob Opel gerettet werden sollte? Bin mir da nicht so sicher. Was ist z.B. mit Conti? Das Werk in Hannover wird geschlossen!
Vater Staat, nun rücke bitte die Milliarden raus!

Auch wird es Opel wohl sehr schwer haben, als eigenständige Marke bestehen zu bleiben und eigene Plattformen und Technologien zu entwickeln.
Das kostet wahrscheinlich mehr als eine mögliche Verschlankung des Unternehmens.

Ein kleiner Handwerker hat es in der Wirtschaft auch schwer und wird oft fertiggemacht – deswegen kein Mitleid mit Opel –
um die daran hängenden Arbeitsplätze und die Belegschaft allerdings schon.

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Opelarbeitsplätze sind da noch das wenigste - der Moloch sind die Arbeitsplätze bei den Zulieferern. Wo die heute sagen es gibt keine Massenentlassungen - wenn Opel zumacht werden die kommen - Deutschlandweit und das wird dann Kreise ziehen. Im Normalfall bin ich schon fürs Gesundschrumpfen und die Marktbereinigung aber wenn Opel weg ist wirds in D glaub ich noch mal etwas steiler bergab gehen.

Zitat

Original von Nismoon
... aber wenn Opel weg ist wirds in D glaub ich noch mal etwas steiler bergab gehen.

m. E. Jein: Die Autos die Opel dann nicht mehr herstellt werden dann ja nicht NICHT hergestellt, sondern eben von anderen Herstellern.

Die grundsätzliche Problematik der Überproduktion und der Umstand dass tausende Arbeitskräfte in der Automobilindustrie + noch mal die entsprechende Anzahl bei den Zulieferern "über" sind ist so oder so da, ob mit oder ohne Opel oder mit oder ohne Insolvenz dort, die stehen kurz- bis mittelfristig so oder so auf der Straße, leider!

Zitat

Original von HolgiHSK
In Hannover wird aber nicht das gesamte Conti Werk geschlossen. Lediglich die Nutzfahrzeugreifenfertigung wird in Hannover geschlossen.

Nach dem unlängst davor die PKW-Reifenfertigung durch einen anderen Kuhhandel vor dem beschlossenen Aus gerettet wurde! Wie ich zuletzt schurub, der Umstand dass zahlreiche Arbeitsplätze wegfallen scheint leider unvermeidbar, es geht nur noch um die Frage WO, das ist m. E. aber Sand in den Augen der Betroffenen!

Ich bin eindeutig dafür !!!

Da ich aus dieser Region komme wo Opel zwei Werke hat bin ich eindeutig dafür !!! Es wäre für Bochum, Dortmund usw. eine Katastrophe und übrigens für die anderen Städte in Deutschland auch. Deswegen sollte der Saat alles dafür tun um OPEL zu retten. Denn wenn diese Arbeitsplätze erstmal weg sind, dann möchte ich erst diese Maßnahme sehen die wieder so viele Arbeitsplätze entstehen lässt !!! Und mit der Rettung von Opel werden gleichzeitig auch kleinere Unternehmen gerettet deswegen muss Opel mit allen Mitteln gerettet werden !!!

Wenn ich mir den Thread so durchlese und das mit dem, was ich aus den Medien weiß, verbinde, komme ich leider auch zu dem Schluss, dass durch Staatshilfe die Pleite lediglich verzögert werden kann.

Für die Arbeiter wäre es sicher eine kleine Beruhigung, wenn sie zumindest noch 1-2 Jahre Arbeit hätten. Dann hätten sie zumindest noch ein wenig Zeit, sich rechtzeitig umorientieren zu können (d.h. sich um einen anderen Job oder Weiterbildung kümmern). Damit sollten sie aber eigentlich schon angefangen haben, denn Opel gehts ja nicht erst seit gestern schlecht.
Gut wäre es, wenn die Verkleinerung bzw. Auflösung des Opel-Konzerns auf eine "sanfte" Art und Weise vollziehen könnte, d.h. z.B. durch Frührente dafür sorgen, dass ältere Arbeitnehmer, die ohnehin kaum Chancen auf dem Arbeitsmarkt haben, nicht in ALG II enden.

Zitat

Original von Ciz
Ich bin eindeutig dafür !!!

Da ich aus dieser Region komme wo Opel zwei Werke hat bin ich eindeutig dafür !!! Es wäre für Bochum, Dortmund usw. eine Katastrophe und übrigens für die anderen Städte in Deutschland auch. Deswegen sollte der Saat alles dafür tun um OPEL zu retten. Denn wenn diese Arbeitsplätze erstmal weg sind, dann möchte ich erst diese Maßnahme sehen die wieder so viele Arbeitsplätze entstehen lässt !!! Und mit der Rettung von Opel werden gleichzeitig auch kleinere Unternehmen gerettet deswegen muss Opel mit allen Mitteln gerettet werden !!!

Nachvollziehbar, aber unrelistisch und außerdem unfair gegenüber allen Wettbewerbern!

Und selbst wenn ein Rettungsplan in der Art wie der derzeit von Opel favorisiert wird umsetzbar wäre, ist klar dass auch dann tausende von Arbeitsplätzen wegfallen würden! Und die sicher ehrenhafte Vison des Gesamtbetriebsratschef Klaus Franz die Fertigungstiefe zu erhöhen grenzt doch da an Blödsinn wenn ich Komponente X für EUR 35,- einkaufen kann, sie mich aber EUR 50,- kostet wenn ich sie selber fertige! Nebst dass auch das alles Dinge sind die sich nicht schnell umsetzen lassen und auch den Grundsätzen einer Effizienzsteigerung massiv widersprechen!

Ich halte es sogar für fahrlässig die potentiell Betroffenen mit nebulösen und visionären Rettungsplänen einzulullen, je eher die unschöne Realität in den Köpfen ankommt, desto eher können die Weichen gestellt werden!

Die Konsequenz dass am Ende viele, sehr viele Arbeitsplätze vernichtet sein werden ist m. E. unausweichlich. Die Frage nach dem Verschulden (so müßig sie auch ist wenn die Folgen gegenwärtig werden) und auch nach Lösungen muss primär mal an das Unternehmen gestellt werden statt sie in Vollkaskomenthalität der Allgemeinheit umhängen zu wollen.

Schade das nur Banken und Versicherer Welpenschutz geniesen, diejenigen die wirklich was produzieren gehen mal wieder baden.

Gruß

Das ist halt das Kernproblem: Die Banken und Versicherungen sind die größten Gläubiger der öffentlichen Hand, dieses Druckmittel - ob nun angewandt oder nicht sei mal dahingestellt - hat die Industrie nicht.

Ob das jetzt irgendeinen Sinn mach dass der Wagoner bei GM seinen Hut nehmen muss und sein ohnehin schon lange designierter Nachfolger und m. o. w. Ziehsohn Henderson die Nachfolge antritt?

Weder kann man sich m. E. davon grundlegende Verbesserungen erhoffen die nicht auch unter Wagoner möglich gewesen wären noch sehe ich das Problem bei GM in erster Linie in der Person des CEO, die Probleme liegen m. E. etwas weiter unten in der seit Jahren völlig verkrusteten, ignoranten und reformunwilligen Hierarchie.

Aber das ist wohl US-Amerikansiche Wirtschaftspolitik. Muss man nicht verstehen, das ist eben so, Punkt.

Dto. der Rauswurf vom Streiff bei PSA erschliesst sich mir nicht bzw. die einzige Erklärung die mir plausibel erscheint ist eine "Ordre de Mufti" aus dem Elise-Palast der sich der Vorstand gebeugt hat.

Das ist dann wohl wiederum französiche Wirtschaftspolitik, die will ich wahrscheinlich auch gar nicht verstehen.

Zitat

Original von RisingSun

GM hat Opel in den 90ern gerettet mit Milliardenbeträgen, da stand Opel schon einmal vor dem Aus.
Heute diese populistischen Sprüche. Deutschland will auch nicht zahlen, um die Weltwirtschaft anzukurbeln,
wie es die Amerikaner fordern – aber wer hat massig Geld in die BRD gebuttert nach dem Zweiten Weltkrieg?
Richtig – die US-Amerikaner.

1. GM hat damals Opel auch selbst fröhlich vor die Wand gefahren. Oder glaubst Du, die durften in Deutschland fröhlich vom Mutterkonzern unbehelligt vor sich hin wurschteln? Wohl kaum!

2. Warum sollte Deutschland zahlen, um die Weltwirtschaft anzukurbeln, deren Krise erst durch die uramerikanische Immobilienkrise und die nachfolgenden Bankenzusammenbrüche ausgelöst und dann munter und lustig von sogenannten Wirtschaftsexperten herbeigeredet wurde?

Genau genommen ist die Wirtschaftskrise genauso eine Seifenblase, wie es jahrelang die völlig überzogenen Aktienkurse diverser Unternehmen waren. Viel heiße Luft!

Grundsätzlich bin ich für die Rettung Opels, wenn:

1. ein tragfähiges Zukunftskonzept vorliegt (das dann nur leider unsere Politiker sowieso nicht analysieren können)

2. klar ist, dass eine Insolvenz den Staat mit all ihren Folgen (Arbeitslosigkeit, Folgeinsolvenzen der Zulieferer usw.) teurer käme, als die Rettung.

Ich bin allein der Arbeitsplätze wegen für die Rettung allerdings nur unter der Auflage, dass Opel von GM unabhängig wird.