Kann Halter punkte bekommen für mängel von denen er nix wissen konnte?

PsycoFun · 31. März 2012

Paulchens Stress mit der Rennleitung bekommt weitere nachwirkungen...

Paulchen war mit dem Fahrzeug von Muttern Paulchen in B unterwegs (Muttern wohnt in A)
wärend Paulchen in B unterwegs war tretten defekte am Wagen auf... auspuff undicht.
Da Paulchen muttern nix sagte und mutter in A wohnt wusste sie nix von dem Mangel, und konnte auch nicht das fahrzeug prüfen ob es sich in i.o. zustand befindet.

jetz wurde paulchen von der rennleitung angehalten in der zeit in der er in B unterwegs war kurz nach auftretten des mangels.
(was ja bei dem mangel begründet und i.o. ist und ein mängel schein gerechtfertigt. wobei auch um diskussionen zu vermeiden paulchen bereits zwischen kontrolle und entdecken des defektes den erhalt eines neuen teiles in die wege geleitet hatte es nur noch nicht da war)

so, nun soll muttern von paulchen 3 Punkte bekommen und eine horrente strafe zahlen.

kann sie nun angeben das das fahrzeug vom nutzer für einen nachweislichen zeitraum ausserhalt ihres zugriffes genutzt wurde und die über den mangel nicht informiert wurde die punkte abwenden? zur zeit der übergabe von halter an den fahrer war das kfz 1a i.o. und des auftretten des defektes war wärend sie das fahrzeug nicht kontolieren konnte aufgrund der entfernung. ergo sie wurde von dem mangel nicht informiert und ohne von dessem zu wissen konnte sie nicht verhindern das trotz dessem ihr kfz weiter bewegt wurde.
der nutzer würde diese tatsache auch bestätigen, um sie zu entlasten.

Shadowrun · 31. März 2012

3 Punkte und ein ordenltiches Sümmchen ist uwar nett ...

Da wird doch aber auch ein Grund genannt... weswegen die Punkte vergeben werden sollen.

das wäre nett zu erfahren um welchen Grund es da geht

PsycoFun · 31. März 2012

den genauen wortlaut kann paulchen jetz nich wiedergeben, da er die unterlagen nich vorliegen hat.

aber vermutlich was in der richtung, das sie die nutzung eines fahrzeuges zulies was gewiss was gewisse mängel aufwies.

was sie ja nich tat das die mängel ja erst nach übergabe zu nutzung auftraten.

sany · 31. März 2012

Im Logitikgewerbe ist das auf jedenfall machbar. Wenn ein LKW mängel hat, ist der Halter ja auch mit dabei.
Da es da ja möglich ist, könnte Ich mir gut vorstellen, dass man das auch bei Privatpersonen machen kann.

PsycoFun · 31. März 2012

paulchen hofft nich. und das es im privatbeteich anders als im gewerbe ist.

was ihm da noch einfällt... die prüfenden cops war eigentlich nur für schwerverkehr zuständig. die besassen nichtmal mängelscheine für privat pkws.
paulchen hat da nen lkw mängelschein mit "sonstiges: pkw" als fahrzeugangabe.

Phryso · 31. März 2012

Zitat

Original von PsycoFun

was ihm da noch einfällt... die prüfenden cops war eigentlich nur für schwerverkehr zuständig. die besassen nichtmal mängelscheine für privat pkws.
paulchen hat da nen lkw mängelschein mit "sonstiges: pkw" als fahrzeugangabe.

Naja, ist , um nen defekten Auspuff zu erkennen bedarf es nun nicht wirklich eines PKW-Spezies...

Ddr Halter ist schlußendlich für das Fahrzeug und seinen Zustand verantwortlich, von daher wurde der Bescheid zu Recht zugestellt. Inwieweit man nun etwas machen kann weil der Halter keine Informationen über den Defekt hatte / haben konnte ist nun wohl vor allem eine Sache das glaubhaft belegen zu können.

Shadowrun · 31. März 2012

Zitat

Original von PsycoFun
aber vermutlich was in der richtung, das sie die nutzung eines fahrzeuges zulies was gewiss was gewisse mängel aufwies.

was sie ja nich tat das die mängel ja erst nach übergabe zu nutzung auftraten.

Horst hat nun aber keine Lust den Bußgeldkatalog zu durchwühlen um zu schauen ob Paulchens Mutter da wieder rauskommen kann..

Paulchen soll mal seine Mutter anrufen und sich den Wortlaut geben lassen

howie · 31. März 2012

Der Fahrzeugführer ist für den Zustand des Fahrzeugs verantwortlich und kriegt auch die Points. Merkt man z.B. wenn man einen Mietwagen mit abgefahrenen Reifen erwischt hat.
Der Halter kriegt vielleicht nen Anhörungsbogen, wo der Fahrer einzutragen ist.

Siccario · 31. März 2012

Wo ist jetzt das Problem?

-Busgeldbescheid erhalten
-Fristgerecht Widerspruch einlegen
-Anhörungsbogen liegt dabei, oder wird nachträglich zugeschickt

-abwarten

jessesno · 1. April 2012

Seid wann wurde denn der Bußgeld/Punktekatalog so derbe erhöht,
wegen nem Defekten Auspuff 3 Punkte

Mir ist vor ca. 6 Jahren mal das Hosenrohr am Krümmer abgerissen und ich hab nur ne Mängelkarte bekommen,ohne weitere folgekosten geschweige denn Punkte.
Vor 3 Jahren hat sich ein Flexrohr auf der Autobahn verabschiedet und bin damit gut 1 1/2 Jahre mit rumgegondelt,
da gabs auch nur nen Mängelschein.

Und bei beiden Fällen waren meine Kisten fast so laut wie ein Panzer

Phryso · 1. April 2012

@ jessesno: ich denke das hängt alles noch hiermit zusammen...

Zitat

Original von PsycoFun
Tach auch... Klein Peter ist grad verwirrt.

Peterchen hatte das pech im letzten vietel jahr 2mal defekte am auto gehabt zu haben und jedesmal kam umgehend die kelle der rennleitung.
Es sei dazuerwähnt, Peter ist nur nutzer des fahrzeuges aber NICHT halter. peter wohnt in B und wurde da auch angehalten. Halter in PIR.

bei ersten anhalten bekam peter
wegen einer defekten auspuffanlage (MSD futsch), defekter Nebelscheinwerfer und blinker nich richtig fest (halter gebrochen, wurde aber schon kurzfristig gesichert bis zum erhaltz des ersatzteiles)
einen mängelschein, der halter wurde darüber auch informiert.
desweiteren musste der fahrer ein Bußgeld von 25€ zahlen an den lankreis B.
die abgestellten mängel mussten von eine technischen Prüfstelle (TÜV/DEKRA usw) abgenommen werden, mängelschein musste anschliesen nach PIR.

beim zweiten anhalten ein viertel jahr später, bekam beter auch wieder einen mängelschein
diesmal hatte er einen Defekten ESD, durch steinschlag einen riss im scheinwerfer, dreck auf dem servo schlauch wurde als undichte lenkung ausgelegt, den kolegen gefiel die verlegung des endstufen + kabels nicht ("loses kabel"), blinker wurden bemängelt da sie etwas farbe verloren hatten (*blinker blinken weiß" obwohl deutlich noch orange zu erkennen war und nur etwas weiß) und sie bemängelten das die batterie lose wär (hatte paar mm spiel in der halterung)
nach abstellung der mängel soll dieses von einer fachwerkstatt bestätig werden.

und ab hier wirds komisch
diesmal bekam der halter nur ein schreiben "anhörung zum bußgeldverfahren" angegebene anlagen zu tatvorwurf fehlten. den bekam der halter beim letzten mal nicht.
und heut bekam peter nen brief per "förmlicher Zustellung" Bußgeldbescheid
der fahrer habe 103€ zu zahlen (80 geldbuse, 20 verfahrenskosten, 3,50 auslagen)

so nun erkläre mir mal einer wieso wegen 2 unabhängig von einander statfindenen geschenissen das eine mal 25 euronen zahlen muss und diesmal wegen eigentlich einer gleichen sache der fahrer 103 euro?

momentan sieht peter absolut nich ein wieso er auf einmal soviel zahlen muss...
es war keine wiederholungstat aus seiner sicht, weil die ersten mängel wurden ordnungsgemäß abgestellt und abgenommen, und von den neuen mängel waren 2 kurzfristiger verschleiss und andere angebliche bereits bei der zuvor gewesenen kontrolle vorhanden aber da nicht als mängel bewertet und auch von der technischen prüfstelle als kein mangel befunden. und wieso läuft es das einemal über den halter und dessen landkreis, und diesmal über den fahrer und dessen landkreis? in beidenfällen wurde er im selben ort angehalten.

das mängel vorhanden waren hat peter nie bestritten und sich auch gegenüber der rennleitung ehrlich einsichtig und kooperativ gezeigt.
könn die sich seit neustem selber aussuchen wie das abgewickelt wird oder was is hier los?

EDIT:

desweiteren weis peter auch noch garnicht wohin diesmal der mängelschein gesendet werden muss.... nach B über die das ganze läuft, oder wie beim letzten mal nach PIR an die im mängelschein erwähnte zuständige KfZ zulassungsstelle.

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Mängelschein, verschiedene Bußgelder?! Wieso?