Meldungen, die zu denken geben

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Original von Tänzer62
Kubek. Nein, das betraf nicht dich direkt. Mein erster Satz sollte ja verständlich sein
Es geht mir um die allgemeine Oberflächlichkeit in unserer Gesellschaft und hier die Antworten zum eigentlichen Bericht

Meine Meinung ist hier geschrieben. Hat auch nichts mit Emotion zu tun. Ich lebe mein ganzes Leben bisher so und gehöre nicht zu den Schwätzern.

PS. Und Sorry, wenn ich oben den Vergleich mit ausländischen Sportlern in Mannschaften lese. Tut mir leid, da wird mir schlecht. Ich bin aber nun raus hier

Wenn dir von differenzierten und kritischen Meinungen schlecht wird, solltest du Medikamente nehmen

Das Problem ist, dass zum einen diese "Fans" keine echten Fans sind und möglicherweise gar nicht so dumm, wie man konstatiert. Meist nutzen diese Spinner die Plattform "Fußball" bewußt um eine entsprechende Breite zu erreichen und einfach um Krawall zu machen.

Klar ist jeder, den man über Gespräche erreicht ein Erfolg, bei dem Rest hilft vermutlich aber nur lebenslanges Stadion- und Hausverbot.

Richtig, ein Großteil der Krawallos sind an Fußball nicht interessiert @ Mike.

Für Verbalagressoren gilt das allerdings weniger. Es ist zu beobachten, dass immer mehr gemäßigte Fangruppen (vielleicht kennst du die Kategorieen A, B, C) Verbalaggressionen, insbesondere mit rechten Inhalten, tolerieren. Das macht es schwer, die Übeltäter im Schutz der Massen zu fassen.

Diesen Schutz verlieren sie, wenn die "echten Fans" mitleiden müssen, dann funktioniert die Sozialkontrolle. Wer weiß, von anständigen Fans zurecht gestutzt zu werden oder dem Ordnungsdienst herausgedeutet zu werden, der benimmt sich.

Das passiert nur, wenn massivste Sanktionen gegen Vereine stattfinden (z.B. Heimspielverbot, Zuschauerverbot...)

...oder wenn mal die Spieler ein Zeichen setzen, dass sie das nicht mehr hinnehmen.

Ich gehe davon aus, dass die echten Fans bei dem diskutierten Spielabbruch nicht begeistert waren und sich das nächste mal überlegen, wie sie reagieren, wenn ein Depp neben ihnen blödes Zeug hinausruft...

Du weißt ja, Kinder und einfach strukturierte menschen lernen aus Strafe am schnellsten, wenn sie auf dem Fuße folgt und nicht erst monate später, wenn niemand mehr weiß, worum es dabei ging.

Trecker: Jup, da stimme ich dir zu...

allerdings halte ich Strafen wie z.B. vollständiger Zuschauerausschluss nicht für gerechtfertigt. Das hat für mich den faden Beigeschmack von Sippenhaft.

Dass Gewalt, Rassismus und gefährliche Gegenstände nichts im Stadion (und eigentlich auch sonstwo) zu suchen haben, sind wir uns ja alle einig.

In diesem Fall finde ich persönlich die Reaktion nicht gerechtfertigt. Übertragen wir das mal auf ein Punktspiel und die Mannschaft, die den Platz verlässt bekommt auch noch Recht... dann wird dies möglicherweise zu einem Mittel um Spielabbrüche zu provozieren...

...denn es geht nicht nur um Sport, sondern auch um verdammt viel Geld.

Ich betrachte solche Vorfälle auf einer anderen Ebene. Was ist der Unterschied, ob jemand rassistisch (Sch*** N****), sexuell (Du schw***** Sau) oder generell (Dein Vater hätte besser gegen die Wand gew*****) beleidigt wird? Wo unterscheidet man, was dann z.B. eine solche Aktion, wie die von Boateng rechtfertigt?

Gerade wenn Emotionen im Spiel sind, wird oft einfach die rein "sachliche" Ebene ausgeblendet.

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Original von Kubek

Aber: anderer Kulturkreis. Da können wir unseren, zivilisierten Maßstab nicht anlegen.
Kurzum: sollen die doch machen, was sie wollen.

Oder sind wir, die freie Welt, in der Pflicht, dort einzumaschieren und für Ordnung in unserem Sinne zu sorgen?

Irgendwie grenzt es an Ironie wenn grad Katholiken sich darüber mukieren

Schon. Sehr. Und es hat gerade Assoziationen zu Kreuz.net hervorgerufen, so dass ich gleich mal gucken musste ob der Schund immer noch down ist. Ist er

Kulturen, weltliche und religiöse Weltanschauungen sind nicht schwarz oder weiß, es gibt auch grau und bunt.

Was aus unserer Sicht gut und böse, falsch oder richtig ist, ist in unserer Wertewelt gewachsen und wurde auch nicht von Heute auf Morgen beschlossen.

Nicht dass ich falsch verstanden werde, ich will damit nicht alles rechtfertigen und bin auch damit nicht einverstanden. Allerdings erwarte ich nicht, dass sich die ganze Welt im eigenen Kulturkreis an Werte anpasst, die unseren Vorstellungen entsprechen. Manchmal dauert es halt und vielen geht es zu langsam.

Ich bin nun schon etwas älter als die meisten User hier und habe auch bei uns in der christlich geprägten Gesellschaft Dinge erlebt, die uns heute die Haare zu Berge stehen lassen und die mal "normal" waren.

Bis in die 60er waren gleichgeschlechtliche Beziehungen zwischen Männern unter Strafe gestellt (ehemal. § 175 StGB)

Bis Ende der 60er war die Teilnahme am Religionsunterricht der Elternkonfession in der Schule Pflicht, unabhängig vom Alter.

Auch bis in diese Zeit benötigten Frauen die schriftliche Genehmigung ihrer Ehemänner, berufstätig zu sein.

Im Scheidungsrecht gab es bis in die 70er das Verschuldensprinzip, Ehebruch oder Verlassen der Ehe führte bei der Fau zum Verlust von Unterhalts- und Versorgungsansprüchen, auch wenn der Alte Alki war und sie geschlagen hatte.

Im 19. Jahrhundert war es in Adelskreisen noch Usus, Töchter nach Abstammungs- und Wirtschaftlichkeitskriterien "zu versprechen" und mit 12 zu verheiraten. Man beachte den heute noch gebräuchlichen Begriff "vermählen" und "Gemahlin", was vom altdeutschen "mehelen" abgeleitet ist und "versprechen" bzw. "Versprochene" bedeutet.

... und auch bei uns gab es eine Zeit, in der Mädchen mit beginnender Geschlechtsreife bereits für Nachwuchs zu sorgen hatten, da dies dem Überleben des Stammes diente.

Umgekehrt ist bei uns in der aktuellen und angeblich aufgeklärten und modernen Zeit ein Verfall durchaus positiver, alt hergebrachter Werte ins Negative zu beobachten, ich denke, dass sich Beispiele hierfür erübrigen.

Was macht man, wenn die 12-jährige Tochter beginnt, von Jungens zu schwärmen und in ihrer Entwicklung (optisch) auch als 16-Jährige durchgeht? Wartet man, bis ihr erster Frauenarztbesuch einer Schwangerschaftsuntersuchung dient? Zum Poppen braucht es keinen Trauschein und Kindermütter gibt es auch bei uns zu genüge.

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Original von Elmo
Die Welt könnte so einfach sein,wenn wir nur alle Rellems wären

Er zitiert aber schon wie ein Yeti

Die Welt könnte so einfach sein, hätte man diese Normen nicht erfunden. Dem Höhlenmensch war es egal ob das Weib 15 oder 50 war... Hauptsache die Rasse blieb erhalten

Zitat

Original von Mike Star
Die Welt könnte so einfach sein, hätte man diese Normen nicht erfunden. Dem Höhlenmensch war es egal ob das Weib 15 oder 50 war... Hauptsache die Rasse blieb erhalten

Bei bestimmten Menschenarten wäre es lobenswert wenn diese ausstürben

Vielleicht. Nur wer hat das zu entscheiden? Hoffentlich nur die jeweilige Menschenart selbst....

Früher oder später greift dann die natürliche Auslese..